Tuning von Carrera 124 (Digital) Fahrwerken am Beispiel eines Porsche 917

ecki · 2017-01-10T10:11:30+01:00

Hallo zusammen, Zuerst meine Entschuldigung, es war mir nicht bewusst das der Technikteil im Scratchbuilt-Forum nur für Mitglieder zu sehen ist. Bin schon länger da und hatte das nicht mehr im Sinn. Daher habe ich mir nun die Mühe gemacht den Text auch hier mit Bildern noch mal einzustellen. Ich will ja niemanden zwingen sich noch wo anders anmelden zu müßen ;) . Aber jetzt zum eigentlichen Thema >>> Da das Thema im www in verschiedenen Foren immer wieder kontrovers diskutiert wird und wir auch im Club immer darüber reden wie eine einsteigerfreundliche und preiswerte Rennserie mit 1/24er Autos aussehen könnte, die nicht zu kompliziert und teuer wird vom technischen Anspruch, habe ich mir mal Gedanken gemacht. Im Club fahren wir derzeit 4 verschiedene Klassen und alles hat mit ootb (out of the box) nix zu tun. Das ist ja auch ok und die Leute die da fahren suchen nicht nur den Wettbewerb im Rennen sondern auch die Herausforderung beim Aufbau eines solchen Autos. Das sind im Rahmen des Reglements hoch gezüchtete Renner die unterm Strich auch richtig was kosten. Da wird es für Nachwuchs schwierig bis unmöglich. Besonders wenn der Papa das nicht massiv unterstützt. Bei den Herstellern von fertigen Slotcars im Maßstab 1:24 ist die Auswahl im Vergleich mit anderen Maßstäben zudem auch sehr spärlich. Es gibt Carrera, Scaleauto, BRM, AutoArt und Cartronic. Wie unterscheiden die sich ? Eignung für Racing auf einer Holzbahn : Cartronic : Nur Spielzeug, zum richtigen Rennfahren nur nach gravierenden umbauten geeignet. Zum Teil veraltete Technik. Meist auch optisch eher schwach (Ausnahme die Mercedes 300 SL). AutoArt : Schöne Modell aber untaugliche Technik, müßte zuviel gemacht werden (Standmodelle die auch fahren). BRM : Schön und stabil gemacht, ordentliche Technik, leider aber auch schon etwas teuer und nicht immer so im Markt verfügbar. Müßen mit Originaltechnik auch angepasst werden, da unterschiedliche Chassisvarianten beim gleichen Modell am Markt. Scaleauto : Schöne Modell mit leichten Karosserien und Matallfahrwerk. Eigentlich alles was man für einen Racer braucht. Aber leider ist die Serienstreuung so groß, das die Autos auch stark überarbeitet werden müßen. Die Metallfahrwerke müßen zerlegt und gerichtet werden. Dazu braucht es einiges an Erfahrung und es ist recht aufwendig. Carrera : Schöne und stabile Autos in großen Stückzahlen hergestellt und zu guten Preisen leicht im Markt verfügbar. Technik ootb ist allerdings eher spielzeughaft. Nicht das die Autos billig gemacht wären. Aber aufgrund des Digitalbetriebes und der Anpassung des Betriebes auf der Carrera Plastikschiene (da sollen die Autos am besten wohl auch ohne Randstreifen noch gefahren werden können) ergibt sich dieser Sonderbare Mix. Nach abwägen der verschiedenen Argumente pro/contra zu den einzelnen Herstellern ist meine Entscheidung zugunsten eines Versuches mit einem Carrera Porsche 917 ausgefallen. Sehr beliebtes Modell in großer Farbvielfalt und Stückzahl im Markt verfügbar. Solide Karosse, Fahrwerk eignet sich für Modifikationen auf technisch überschaubarem Level. Was fällt auf wenn man das erste mal die Carrera 124 Digital Autos ootb auf der Carrera Schiene fährt ? Also mit original Felgen, Achsen und den Magneten und nichts anderes kennt, geht das erst mal ganz gut. Nach einer gewissen Zeit oder wenn man mal mit dem ootb Auto auf einer Holzbahn (einer Slotfire z. Bsp) fährt, kommt die Erkenntnis, daß es sich bei den Carrera Autos eben doch mehr um Spielzeug als um professionelle Slotracer handelt. Was nun ? Es gibt die radikale Lösung, unter die Karosserie ein Metallfahrwerk zu bauen. Das geht aber auch schnell in's Geld und überfordert den Anfänger. Es geht aber auch günstiger und einfacher. Wie, will ich hier mal zeigen für diejenigen, die sich nicht so recht trauen. Es ist wirklich nicht so schwer. Vorab möchte ich aber meine Entscheidung und den Ansatz erklären. Die originalen Achsen, Zahnräder, Räder, Leitkielhalter (Schwingarm) und Leitkiel sind von Ihrer Auslegung in den Toleranzen eher Spielzeuge. Dem harten Wettbewerbseinsatz auf einer Holzbahn nicht auf Dauer gewachsen und aufgrund der großen Serienstreuung in den Toleranzen ergeben sich zudem auch enorme Leistungsunterschiede an den Autos. Das alles ist auf einer Carrera Bahn mit kleineren Abmessungen auf Grundpackungsniveau und Magneten im Auto nicht so auffällig. Aber über eine Saison auf einer 6 Spurigen 36 m Slotfire Bahn sieht die Welt anders aus. Bei 8 Veranstaltungen inkl. Training im Jahr kommen die Autos auf eine Betriebzeit von bis zu 16 Stunden. Das entspricht etwa 6000 Runden = 216000 m oder 216 km im Renntempo. Ich glaube nicht, das das mit dem Serienmaterial ohne Ausfälle zu schaffen ist. Zudem erhöhen diese Nachrüstbauteile erheblich die Performance und sind preislich überschaubar. Und noch zur immer nervigen Diskussion Magnete PRO/CONTRA. Ich fahre nicht mit, weder im Club noch Zuhause oder bei Kollegen. Daher betrachte ich hier den Aufbau des Autos ohne Magnete. Wer lieber mit fährt, baut sie halt wieder ein 8). Mein Beispiel, der Porsche 917 K Martini >>> [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/2xs4v.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=2xs4v.jpg] Was brauche ich dazu ? 1. Frankenslot Hinterachskit Porsche 917. Beinhaltet Felgen, Präzisionsachse, Hinterachshalter, Distanzen, Zahnrad und Kugellager für den Porsche 917. 2. Frankenslot Set Leitkielhalter Porsche 917. Beinhaltet Leitkielhalter, Leitkiel inklusive Schleifer und Kabel. 3. Eine Präzisionsachse 3 x 65 mm für die Vorderachse. 4. 2x Moosgummi Reifen hart für Vorderachse und 2x Moosgummi Reifen Sigma Black Magic für die Hinterachse (gehen natürlich auch PU). 5. Zwei Stück Kabel, ein Stück Schaumstoff, Distanzen für die Achsen, Schmiermittel für die Lager. Ich habe mich hier für einen Umbau kpl. auf Moosgummireifen entschieden. Wir fahren im Club nur Moosgummi. Ich werde aber auch einen zweiten Satz Felgen mit PU Reifen für die Hinterachse machen um auch hier das Fahrverhalten zu testen. Erste Amtshandlung > zerlegen, die sechs Karosserieschrauben müßen erst mal raus. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/cyxs7.jpg][/url [URL:http://abload.de/image.php?img=cyxs7.jpg] http://abload.de/image.php?img=cyxs7.jpg [url=http://abload.de/image.php?img=yxsr6.jpg][Blockierte Grafik: http://abload.de/img/yxsr6.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=cyxs7.jpg] Dann kann man die Karosserie von dem Fahrwerk trennen. Da wir im Club nicht digital fahren baue ich auch gleich die Platine aus und verkaufe sie. Der Vorteil, das senkt enorm die Kosten und die hohe Bremswirkung der Platine im Analogbetrieb fällt weg. Angenehmer Nebenefekt, das Fahrzeuggewicht sinkt. Fahrlicht vorne ausbauen. Dann geht es an die Achsträgert, Hinterachsträger ausbauen (4 Schrauben). Vorderachse mit Halter ausbauen (zwei Schrauben). Alle Magnete und das Blech für die Sicherungsschraube der Box raus nehmen. Achse des Leitkielhalters mit einem spitzen Werkzeug auf der in Fahrtrichtung liegenden Seite etwas anheben und einem Schraubendreher mit Flachklinge von Rechts seitlich etwas heraus schieben. Dann den original Leitkielhalter etwas schräg abkippen und heraus nehmen. Auf gleichem Weg den neuen Leitkielhalter einbauen und die Achse in Position schieben. Gleich auch den Leitkiel montieren. Im Hinterachshalter müßen jetzt die Achse und die Anbauteile getauscht werden. Das geht leicht mit den Frankenslot-Teilen. Einfach den original Achshalter mit zwei Schrauben demontieren und gegen das Orange FS Bauteil tauschen. Kugellager einpressen, Achsen rein und mit den Distanzen die Abstände für das Zahnrad und die Felgen anpassen. Möchte man die originalen Felgen zu Felgeneinsätzen umarbeiten empfiehlt es sich, die Achsen mit einem Minnischleifer zu trennen um jeweils immer einer Felge an dem Achsstummel einspannen zu können. An der Vorderachse ist das auch nötig, da wir hier aus Kostengründen auf Kugellager verzichten und die Messingbuchsen nachher wieder mit der Präzisionsachse einbauen und diese könnten sonst beim Abziehen über die Rändelung der Serienachse beschädigt oder unnötig erweitert werden. An der Hinterachse sind die Kugellager absolut erste Wahl, an der Vorderachse haben die originalen Carrera Lagerbuchsen etwas Übermaß und lagern die Präzisionsachsen ganz ordentlich. Sie drehen sich ganz gut ohne zu sehr zu schlackern. Wer nicht die Möglichkeit hat die Felgen umzuarbeiten, kann auch Einsätze kaufen, gibt es für den 917 leicht. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/wusae.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=wusae.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/1msnf.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=1msnf.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/54suc.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=54suc.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/ewsuu.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=ewsuu.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/zusoj.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=zusoj.jpg] Wenn man sich nun auf dem nachstehenden Foto die Teile ansieht und vergleicht, kann man sich leicht vorstellen warum das eine zwar sehr aufwändig und filigran gemacht auf der Heimbahn funktioniert, aber im harten Rennbetrieb auf der Clubbahn eben nicht die Dauerhaltbarkeit hat. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/pks9u.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=pks9u.jpg] Jetzt kommt die größte Herausforderung bei diesem Umbau. Das Anpassen der Bodengruppe der Fahrwerkes an den neuen Leitkiel, damit dieser ausreichend Drehwinkel zur Verfügung hat. Das Fahrwerk auf den Rücken legen und den Schwingarm so weit anheben, das man den Leitkiel bis zum Anschlag des Schwingarmes in beide Richtungen drehen kann. Mit einem spitzen Werkzeug (Reißnadel o.ä.) kann nun der Bereich angezeichnet werden, der bearbeitet werden muß. Um diesen Bereich auszunehmen nimmt man am besten einen Minnischleifer mit einem kleinen Fräser. Wichtig ist hierbei darauf zu achten das man nicht zu tief Fräst, lieber ein paar mal nacharbeiten. Sonst hat man auf der Rückseite zu viel weg gefräst. Das wäre schlecht. Es muß nur so viel weg genommen werden, das sich der Leitkiel in vollständig eingeklapptem Zustand frei nach beiden Seiten bis zum Anschlag des Schwingarmes drehen lässt. Hier bitte Geduld walten lassen und sorgfältig arbeiten, das zahlt sich aus. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/u3sul.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=u3sul.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/jysmf.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=jysmf.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/wks42.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=wks42.jpg] [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/0ssnk.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=0ssnk.jpg] Was man nicht unbedingt braucht, ich aber immer lieber mache, ich verwende zwar den beim Vorderachskit mitgelieferten Stecker tausche daran die Kabel aber gegen etwas dickere. Die Federn nachher besser den Leitkiel und sorgen für eine bessere Rückstellneigung des Leitkieles. Ich lasse jeweils ein kurzes Stück Kabel am Stecker, Löte da das dickere Kabel an und schütze die Lötstelle mit einem Stück Schrumpfschlauch. Aber wie gesagt, das geht auch mit den mitgelieferten Kabeln. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/rhj9s.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=rhj9s.jpg] In die Fahrwerksgrundplatte bohre ich vor der Montage der Kabel noch zwei Löcher, wie auf dem Bild zusehen. Nur etwas größer als der Kabeldurchmesser (ca. 0,5 mm). Das führt die Kabel und verhindert den Kontakt der Kabel mit der Vorderachse. Das würde bremsend wirken und einen erheblichen Einfluss auf das Fahrverhalten nehmen. Zudem bewirkt diese Kabelverlegung, das der Schwinger beim Einsetzen nicht zu weit herunter klappt und der Leitkiel gerade steht. Wichtig für das schnelle Einsetzen im Rennen. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/23sy3.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=23sy3.jpg] Nun klebe ich auch noch das angepasste Stück Schaumstoff (Reststück aus einer Verpackung) auf den Schwingarm. Der Schaumstoff muß allerdings sehr weich und poorig sein, damit es sich gut zusammendrückt. Das unterstützt die Federwirkung des Leitkieles und sorgt dafür das die Schleifer immer guten Kontakt haben. Es darf allerdings das Auto nicht aus dem Slot heben das die Vorderräder keinen Bodenkontakt haben. Den Schaumstoff braucht man nicht zwingend. Aber bei schwereren Abflügen können die Kabel sich schon mal verbiegen und die Federwirkung geht verloren. Dem wirkt der Schaumstoff entgegen. Also eher eine Sicherheitsmaßnahme. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/pij2h.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=pij2h.jpg] Zu den Reifen möchte ich jetzt auch noch ein paar Worte verlieren. Natürlich kann man inzwischen mit den original Carrera Reifen auch auf Alufelgen mit Steg fahren. Gerade für vorne kommt es ja nicht auf gute Haftung an. Es gibt inzwischen hier je nach Modell auch passende Alufelgen mit Steg für Vorne und hinten. Hier kann man die originalen Reifen, oder auch z. Bsp. die Frankenslot PU Reifen für den 917 aufziehen. Diese kann man auch ohne schleifen zu müßen fahren. Das verringert noch mal den Bastelaufwand und man benötigt keine Reifenschleifmaschine. Für unseren Club rüste ich aber lieber auf Moosgummi um und da sind Flachfelgen die einzige Wahl. Die Vorderradreifen sollte man aber noch mit Superkleber o.ä. versiegeln um die Reibung zu verringern. Das muß ich hier auch noch. Die Reifendurchmesser entsprechen übrigens denen der originalen Reifen. Und so sieht das ganze nachher aus. Man erkennt fast keinen Unterschied. Lediglich an den Felgen sieht man das hier Hand angelegt wurde. Die kann man natürlich auch noch schwärzen, wenn man möchte. [Blockierte Grafik: http://abload.de/img/tfk6q.jpg] [URL:http://abload.de/image.php?img=tfk6q.jpg] Die Felgen für die PU Reifen liegen schon bereit :thumbup: . Wie fällt das Resumee über die Kosten aus: Auto neu : ca. 70,00 € Set Hinterachse : 13,85 € Set Leitkielhalter : 10,60 € Alufelgen V und H : 14,00 € Reifen Moosgummi V und H : 6,50 € alternativ PU H und Moosgummi V : 8,20 € Macht für meinen Umbau 114,95 € Nach dem Verkauf der Digi Platine und den originalen Reifen und dem Schwingarm reduziert sich das noch mal um 35 €. Das bedeutet unter dem Strich kosten so ein Renner für die große Slotfire Clubbahn ca. 80 €. Das sind gerade mal 10 € mehr als für das Ausgangsmodell. Aber der gewinn an Fahrspass ist riesig :daumen2 Wer jetzt noch ein paar Kleinteile braucht, weil er sowas nicht vorrätig hat, muß vielleicht noch mal 3-5 € dazu rechnen, aber das war es dann auch. Natürlich muß man nicht alles auf einmal machen und kann sich langsam vorwärts arbeiten, aber dann hat man bei jedem "Bauabschnitt" wieder Versandkosten, was die Sache verteuert. Muß jeder selbst entscheiden. Was zur Performance natürlich auch sehr bei trägt, ist die Gewichtsreduzierung nach dem Umbau. Ausgangsgewicht des 917 sind 203 Gramm. So wie er jetzt mit Moosgummirädern da steht, wiegt er nur noch 174 Gramm. Das sind 29 Gramm weniger. Da kann man sich die teure Tuningmotoren sparen :thumbsup: . Bei Fahrversuchen werde ich mal sehen ob ev. noch etwas Blei ins Fahrwerk muß. Dann wird der Unterschied wieder etwas kleiner, aber er bleibt performant. Ich werde davon berichten und noch weitere Bilder zeigen. In einem nächsten Schritt werde ich mir dann auch noch mal die Karosse vor nehmen und zeigen, was man da gewichtsmäßig ohne groß zusätzliche Kosten zu verursachen, machen kann und davon berichten. Wer fragen oder Anregungen hat, immer gerne. Und zum Schluß noch die AGB's :D dazu : Alle Angaben ohne Gewähr auf 100% Richtigkeit oder Vollständigkeit. Der Verfasser gibt hier seine Erfahrungen und Meinungen weiter. Diese erheben nicht den Anspruch der Allgemeingültigkeit. Ich werde auch nicht von Carrera oder Frankenslot gesponsert und habe nichts davon als einen Haufen Arbeit :D . Beste Grüße, Ecki

Liebe Mitglieder und Freunde des freeslotter Forums.
In Kürze wird das Forum auf einen neuen Eigentümer übergehen.
Nach über 20 Jahren werde ich mich vollständig aus dem Slotracing und damit auch Internet zurückziehen.
Leicht war es nicht jemanden zu finden der das Forum in gleicher Art und Weise fortführen will.
Der neue Eigentümer wird sich nach dem Übergang bei euch vorstellen und seine zukünftige Strategie mitteilen.
Ich danke euch für eure langjährige Treue die zum Erfolg der Seite beigetragen hat und hoffe ihr werdet auch weiterhin mit viel Enthusiasmus die Seite mit euren Diskussionen am Leben erhalten.
Gruß
Michael

Online

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26. Juli 1970 (53)

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Männlich

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Bestes Slotcar

Eigentlich mag ich sie alle, die Kleinen...

Bahnsystem

Carrera Digital124

Zeitmeßsystem

SmartRace

Regler

Frankenslot Speedflow Wireless
23. Juli 2018
- #61
Ja, Slotpoint hat das bisher lückenloseste Sigma-Sortiment, das ich gefunden habe. Und die sind ja nur noch bis Ende der Woche in Urlaub - sooo eilig isses dann auch wieder nicht, ging bis jetzt ohne und wird auch noch ein paar Tage länger ohne gehn.

Abgesehen davon muss ich jetzt erstmal ausgiebig mein neues Spielzeug testen, das ich gestern digitalisiert habe - das wird die Wartezeit sicherlich zu überbrücken helfen.
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